A continuación ponemos a su disposición el audio y la transcripción de la entrevista realizada por Carlos Perez de Más de Uno (Onda Cero) a nuestro socio Iñaki Iribarren. En la que desgrana las principales claves de los delitos de suplantación de identidad bancaria o phishing y las posibles vías de reclamación a las entiddaes bancarias.

Transcripción de la entrevista

Carlos Blanco
El bufete Iribarren Abogados es un despacho multidisciplinar que cuenta con abogados especializados en diferentes ramas del derecho para dar servicio a toda Navarra y en concreto en sus despachos de Pamplona y de Tudela.
Estamos hoy con Iñaki Iribarren García, socio fundador del bufete. Buenos días, Iñaki.

Iñaki Iribarren
Muy buenos días, Carlos.

Carlos Blanco
Para tratar un asunto que está de plena actualidad. Últimamente, sobre todo, en nuestros teléfonos móviles, en los ordenadores, que es el tema del y especialmente el que afecta a las entidades bancarias. Cuéntanos primero en qué consiste esto del para las personas que por la terminología no lo terminen de de ubicar.

Iñaki Iribarren
Pues un poco, Carlos, como dices, está la orden del día, pues por esa las entidades financieras, digamos que a la fecha han ido cerrando oficinas, han ido despidiendo gente y están conllevando que los propios clientes tengan que hacer las operaciones por banca electrónica. Digamos que el usuario final con esa obligación de tener que trabajar por banca electrónica, pues al final está más expuesto a que suceda este tipo de de de historias. El está a la orden del día porque al final, pues los terceros, digamos, que son los que roban los datos y se quedan, digamos, con el dinero de los de los clientes de las entidades financieras eh pasan dos cosas, que las entidades financieras no refuerzan o no han reforzado de manera eh de manera completa lo que es su seguridad de la gestión y la administración de de los fondos de los clientes y luego pues estos terceros cada vez van proliferando más pues porque eh como hay más operaciones pues es más sencillo entrar, acceder a esos datos y poder eh hacer las operaciones para poder quedarse el dinero. Un poco eh digamos que el más habitual o el que más conocido es porque al final digamos que a día de hoy ya hay diferentes modalidades de pues está por llamada de teléfono, está por eh carta, está por eh SMS, por email, un poco del más típico el eh que seguro que hemos escuchado es el en el cual te mandan un SMS o te mandan un email en el cual te dan un enlace, en ese enlace pues normalmente te suelen decir que se ha bloqueado tu tarjeta o que eh eh tienes que acceder porque si no se va a bloquear tu cuenta y eh al final normalmente eh ese tercero lo que hace es eh aparentar que es tu propia entidad financiera y el usuario pues le llega a través de SMS o por email eh una comunicación que da pie a entender que es igual que si le hiciera a tu entidad financiera y accedes a ese enlace, en ese enlace normalmente piden el usuario y la contraseña, tú metes el usuario de la contraseña, pensando que es tu entidad y ahí ya estás dando acceso a un tercero que puede utilizar eh esa banca electrónica tuya para a su antojo, digamos. Entonces ahí ya empieza todo el hilo de ese tercero hasta donde pueda llegar.

Pues eh se empiezan a hacer transferencias, se empiezan a hacer eh salidas de de cajeros, eh se paga con tarjetas y eh normalmente pues eh suele ser en dos, tres días cuando eh se da cuenta el usuario porque muchas veces ni la propia entidad financiera se da cuenta sino que el usuario pues mirando sus movimientos de la cuenta ve que tienen movimientos raros y es cuando se ponen alerta. Eh se llama la entidad financiera, la entidad financiera verifica, se bloquean cuentas, se bloquean tarjetas y lo normal es que se ponga ya una denuncia en la policía y se inicia ya toda la toda la tramitación.

Carlos Blanco
Además, uno de los principales problemas es que antiguamente hace unos años, pues esos correos llegaban con faltas de ortografía, por ejemplo, no quedaban un poco al ojo. Sin embargo, cada vez están incluso más personalizados y más perfeccionados, ¿no? Por lo que es muy difícil a veces distinguir entre un correo real de la entidad bancaria y un correo de de Fishing.

Iñaki Iribarren
Como dices eh Carlos, a día de hoy estos terceros al final son profesionales que se dedican a eso y habitualmente eh están implementando eh nuevas medidas pues para que eh ese engaño eh sea más completo y si que antiguamente pues veías eh clientes que te venían al despacho, te enseñaban el correo electrónico que habían recibido y faltas de ortografía, un dominio muy muy raro. A día de hoy eh prácticamente hacen todo eh igual que si sería tu entidad financiera. Normalmente eh suele hacer la clonación de esa página que te sale de tu entidad financiera de la banca electrónica pues si trabajas con el BBV, el BBV, si trabajas con Caja Rural, Rural Vía y te sale la misma misma página cuando tú leas al enlace que lo que sería por ejemplo de Caja Rural eh Rural Vía y al final es imposible eh para el ciudadano medio detectar si estás eh al final comunicándote con tu entidad financiera o es con un tercero profesional de de este tipo de de delitos.

Carlos Blanco Pérez
Y ahí comienzan los problemas, ¿no? Porque bueno, por un lado las entidades bancarias escudan en que ellos pues por ejemplo nunca mandan correos electrónicos solicitando datos personales pero claro, luego también está la otra parte, que es la del ciudadano que como bien nos cuentas, cada vez tienen menos acceso a la banca eh de forma personal en las sucursales.

Iñaki Iribarren
Aquí un poco pasa eh digamos lo siguiente, como como bien has dicho eh antiguamente tú ibas a la oficina, podías operar, podías hacer las transferencias, podías hacer todo. Eh llevamos ya muchos años en los cuales se va implementando por parte de las entidades esa obligación de que el cliente tenga que utilizar cada vez más esa banca electrónica. Eso que conlleva que eh el número de operaciones sea en el día a día mucho mayor y que el riesgo o la exposición a que sucedan este tipo de eh delitos pues es mayor y por lo tanto está la orden del día de que en la última década sobre todo en los últimos cinco años eh estamos viendo muchos muchos muchos muchos temas de de y eh también conlleva que judicialmente eh cada vez haya más sentencias tanto de juzgador de primera instancia, audiencias provinciales, incluso tribunal supremo. Aquí en Navarra de hecho eh llevamos un poco los despachos de abogados especializados.

Esa pelea de que no había un criterio de la audiencia provincial eh todavía que fijara si eh daba la razón al cliente, daba la razón a las entidades financieras y ya llevamos dos años que la audiencia provincial de Navarra ha sentado un criterio y al final aquí digamos que la entidad financiera tiene esa obligación de hacer una seguridad reforzada del dinero que tiene eh de los clientes en sus cuentas y eh entramos en la parte de que las entidades financieras siempre van a decir aquí ha habido una negligencia del ciudadano pero como hemos hablado Carlos el ciudadano eh si el tercero te da eh una comunicación que es prácticamente igual que la de tu entidad financiera eh ya el tribunal supremo ha fijado un criterio que es doctrina que es consolidada en la cual está diciendo que el ciudadano medio al final eh hay una negligencia siempre cuando hay un hay una negligencia pero para que haya una exoneración de la entidad financiera de devolver ese dinero eh esa negligencia debe ser grave y para que sea grave tienen que pasar una serie de condicionantes por lo que hemos dicho que sea tan tan obvio que te está un tercero manipulando haciéndose pasar por tu banco que sea claro no clarísimo pero en la mayoría de los casos esa negligencia sucede pero no es una negligencia grave que sonera la entidad financiera y por lo tanto eh la audiencia provincial de Navarra y el propio tribunal supremo ya están diciendo que como hay una obligación por la normativa de servicios de pago de las entidades financieras de custodiar y velar por la administración de ese dinero que están en las cuentas de las entidades de los clientes eh se condena a las entidades pues a responsabilidad por un incumplimiento contractual.

Carlos Blanco
Además eh bueno pues imagino que también las entidades posible, ¿No? Para evitar eh pagar ese dinero que nos comentas que cada vez ya es más frecuente que tengan que hacer frente a ello por la jurisprudencia que se ha dictado en los diferentes tribunales.

Iñaki Iribarren
Son temas que al final digamos como como he dicho antes que llevamos cinco años que estamos eh prácticamente día a día discutiéndolos en el juzgado porque pasa cada vez más y sí que eh cuando empezamos hace cinco años o siete años a eh judicializar todo este tipo de temas todas las entidades financieras que hacían su contestación, su oposición, incluso sus informes periciales eh informáticos para hacer una trazabilidad de cómo habían eh sucedido las cosas.

Digamos que a día de hoy ya con esa jurisprudencia tanto de la audiencia provincial de Navarra como del propio Tribunal Supremo muchas entidades están asumiendo que eh al final ellos tienen la responsabilidad porque ha sucedido unos hechos que no se puede imputar esa negligencia grave al cliente y van a tener que responder. Y sí que eh no es habitual que las entidades financieras eh levanten el teléfono cuando haces una reclamación extrajudicial para para llegar a acuerdo pero sí que en algunos eh expedientes estamos viendo que hay entidades que eh sí que están levantando el teléfono eh si bien no te dan el cien por cien de lo que sería eh la indemnización de esa recuperación del dinero absoluto te dan un porcentaje alto pero eh porque ellos ya también saben que eh si vas a un procedimiento judicial van a tener una sentencia condenatoria y van a tener que pagar todo entero del principio a fin.

Carlos Blanco
Sí y al final les va a salir muchísimo más caro y ellos pues bueno siempre miran el el tema del dinero. ¿Qué recomendáis desde el bufete de Iribarrena abogados a las personas que hayan sufrido eh o crean que lo han podido sufrir por ver movimientos extraños en sus cuentas?

Iñaki Iribarren
Pues aquí Carlos vamos a separar eh dos cosas. Digamos un una primera asesoramiento en cuanto a la prevención que al final pues eh tenemos que eh tener mucha alerta porque al final como decimos en el día a día nos llega un SMS, nos llega un email eh que parece que es de tu entidad financiera y no lo es. Al final pues cuando lleguen este tipo de comunicaciones siempre que haya duda o se albergue un mínimo de duda hay que contactar con la entidad eh con tu oficina o con tu gestor personal para eh preguntar oye me está llegando esta comunicación y eh si sucede al final lo primero que tienes que hacer es acudir a tu oficina para que haya un bloqueo de tarjetas o de cuentas una vez se ha hecho ese bloqueo te den los movimientos en la oficina de eh las operaciones que se han realizado y con esos movimientos de las operaciones acudir a la policía en la policía interponer una denuncia y una vez tengas esa denuncia volver a la entidad financiera para que la entidad habrá una reclamación interna que aunque sabemos que no va a ir a ningún sitio eh es bueno tenerla para que luego en la demanda vaya acompañado a esa demanda eh esa reclamación interna y una vez ya tenemos la denuncia y tenemos la reclamación de de que se ha hecho interna a la entidad habrá una contestación de la entidad diciéndote que tienes tú la culpa que ha sido el responsable que ha sido negligente y que no van a pagar un duro y ya se presenta la demanda y eh sí que es verdad que en estos temas eh es importante que sean abogados especializados porque al final eh son cosas muy concretas en cuanto a la normativa de servicios de pago y es muy importante cómo va enfocada la demanda y luego cómo eh se hace esa defensa del procedimiento judicial.

Carlos Blanco
Como abogados especializados que es el caso vuestro desde Iribarre en Bufete de Abogados ¿Cómo se pueden poner en contacto con vosotros tanto en la oficina de Pamplona como en la de Tudela?

Iñaki Iribarren
Mira eh pueden acudir presencialmente a la oficina como has dicho de de Pamplona que están en la calle Averín eh dos bajo o en la de Tudela que está en Príncipe de Viana uno pueden llamar al número de teléfono en el cual eh le le harán la cita correspondiente o si se puede hacer por correo electrónico por celeridad eh por correo electrónico y eh o enviando un correo eh electrónico para solicitar la cita abogados arroba bufete de Ibarren punto es y eh le haremos cita encantados asesos les daremos asesoramiento y eh sobre todo en estos temas es importante esa celeridad o esa agilidad a la hora de eh me ha pasado esto ¿Qué tengo que hacer?

Para que te digan pues tienes que hacer esto para dejarlo ya preparado para que cuando eh se tenga que interponer esa demanda vaya con todo.

Carlos Blanco
Exacto y sobre todo además que no venzan los plazos, ¿No? Que también son muy ajustados en en situaciones como esta. Iñaki Iribarren, socio fundador del bufete Iribarren Abogados, muchísimas gracias y seguiremos hablando.

Iñaki Iribarren
Gracias a ti, Carlos.